ロシーヌ・ムバカムがマンバー・ピエレットについて語る


この記事は2022年5月25日版に掲載されました 映画コメント Letter、オリジナルの映画批評や執筆を特集する無料の週刊ニュースレターこちらからレターにご登録ください。 2023 年カンヌ映画祭に関するすべての報道をここでご覧ください。

マンバール・ピエレット (ロジーヌ・ムバカム、2023)

2023年のカンヌで 映画 フェスティバルでは、(主に西洋の)作家による数多くの壮大な歴史大作や時間を費やす作品の中から、監督週間セレクションを選択しました。 マンバール・ピエレット レーダーを無視して飛行する危険があります。 ドキュメンタリー作家ロシーヌ・ムバカムによる初のフィクション長編、 映画 このドラマは、カメルーンの裁縫師が、生活費を支払い、3人の子供を一人で育て、すべてを飲み込みかねない洪水からガタガタの家と作業場を守るのに奮闘する、まるで宇宙のジョークのような、一見地味なドラマだ。 しかし、ムバカムの勇敢なノンフィクションのように、その単純さと率直さは、 マンバール・ピエレット 突き抜けた感情的かつ政治的なビジョンを信じていない。 のようなドキュメンタリーでは バミレケ女性の二つの顔 (2018)、 シェ・ジョリー・ヘアスタイル (2018)、および デルフィンの祈り (2021)では、ムバカムの主題(通常は母国カメルーンの家族や友人、またはベルギーの養子)に対する愛情が、彼女の鋭いイデオロギー的好奇心と作曲の才能と混ざり合っています。 の 映画 それは同時に、ささやかれる共同体の儀式のように感じられると同時に、表現の性質そのものに対する対話的な探究のようにも感じられる。 映画という媒介、移民の距離、資本主義の不平等と不安定さを通じて、私たちがどのようにお互いを見ることを学び、学び直すか、これがムバカムの視線の主題です。

マンバール・ピエレット この作品は、監督による新しい物語モードへの進出を表していますが、以前の作品の基本はそのまま残っています。 映画 主演はムバカムのいとこピエレットで、軽く脚色された彼女自身を演じており、数人の親戚や隣人も架空の役で出演している。 直接的かつ年代順に語られるムバカムの作品 映画 映画のリアリズムの可能性と限界を探ります。 ピエレットの人生には、ほとんど陰謀のパロディのように、悲惨な不幸が重苦しく積み重なっていくが、ピエレットの仕立てや周囲の女性たちとの静かな交流といった、苦労のない優雅さが、物語を織りなし、不安定化させる。 映画の劇的な弧を描き、その結果、捉えどころがなく未完成に感じられるポートレートが完成しました。そして決定的に重要なのは、哀れみや恩着せがましい評価のいずれも欠けているということです。

初演後にムバカムと話をした マンバール・ピエレット カンヌ国際映画祭でフィクションとドキュメンタリーのバランスについて 映画、彼女が作るのが好きな理由 映画 彼女の家族について、西洋映画におけるアフリカ人の表現に挑戦したいという彼女の願望などについて。

あなたは映画に興味を持ったきっかけについて話しましたが、 映画、でも家族と一緒に。 なぜ作っているのか 映画 あなたの家族について—ドキュメンタリーを通して、あるいは、 マンバール・ピエレット、フィクション—あなたにとってそれほど重要ですか?

私の映画への欲求は、私が日常生活や文化の中で見て育った人々から始まりました。 私は彼らについての物語を想像していました。 その後、大学で勉強する準備をしていたときに映画が始まりました。 私は、自分が想像していたすべてのストーリーを、書くことによって、ジャーナリズムを行うことによって、使いたいと確信していましたが、その方法はわかりませんでした。 ある人が映画を提案し、私はカメラの使い方を学ぶために 3 か月間トレーニングしました。子供の頃に想像していた家族の物語をすべて映画を通して伝えようと自分に言い聞かせました。

あなたは子供の頃、自分の家族についてどのようなことを想像していましたか?

強いキャラクターを想像していました。 母、叔母、姉妹たちに会うと、人生の困難な状況でもがきながらも、それでもなお強い人たちがいるのを見てきました。 であること そこには。 彼らはまだ戦い続け、喜び続け、生き続けた。 私が見ていたもの、私の現実は厳しいものでした。 しかし、私がその困難な瞬間や人々から受け取ったものは本当に強力でした。

映画 若い頃にカメルーンにいたのを見ましたか? それらはあなたの周りの人々を反映していますか?

いいえ、いいえ。 最初 映画 私が見たのは ドンカ: アフリカの病院の X 線写真 (1996年)ティエリー・ミシェル著。 私にとって、彼がギニアで人々を撮影していたやり方はとても暴力的でした。 の 映画 この作品は中央アフリカが舞台で、カメルーンと同じ文化ですが、あまりにもひどい被害を受けていたため、人々が誰であるかわかりませんでした。 西側諸国に代表されるアフリカ人を見ると、彼らは常に被害者の立場にあります。 しかし、私の家族はそうではありませんでした。たとえ困難な状況に苦しんでいたとしても、彼らは犠牲者ではありませんでした。 彼らは喜びにあふれ、力強く、そしてそうしたいと思っていました。 する もの、 共有 もの。 映画を作り始めたときの私の目標は、それらの人々に力、彼らの物語を本当に伝える力を取り戻すことでした。

私は時々、特に移民として、目先のニーズに追われている母国の人々に映画の価値を正当化するのが難しいと感じることがあります。 映画を通して家族の物語を伝えることが重要であることを家族にどのように説明しましたか?

母は私に映画の作り方を教えてくれました。 私たちには何か共通点があると思う [your country], インドでは、私たちが儀式や儀式を行う方法には、演出があります。 私は自分の文化には常に映画があり、人々の生活にも常に映画があると信じています。私はそれを見つけなければなりません。 私の最初の長編ドキュメンタリーで母がそれを定義してくれました。 バミレケ女性の二つの顔、映画はあなたが見るものだと彼女が私に言ったとき。 西洋に留学してきたとき、映画という文化がなかったため、たくさんのコンプレックスを抱えていました。 そして母が言ったのは、私が学んだことは私が何かを作るのに役立つものではないということでした 映画、 これは [simply] 人を見ること。 あのドキュメンタリーを作った経験は私に大きな自信をもたらしました。 ピエレットと私の家族全員は、映画は特別な人々と特別な物語のための別の世界であると考えていました。 今日アフリカで私たちが目にしているのは、どこかに例外的な人々がいて、私たちは彼らを熱望的に見るべきだというリアリティ番組です。 でも私の 映画 家族の経験も重要であることを家族に教えてくれました。

西側諸国がアフリカ人を犠牲者として見せているというあなたの発言に戻りますが、 映画 私たちが今でもフェスティバルでよく見るのは、アフリカ、あるいはより一般的にはグローバル・サウスについてのドラマで、登場人物たちに悪いことが次々と起こり、映画館の座席に座りながら彼らに同情すべきものである。 とても印象的だったこと マンバール・ピエレット それは、ピエレットに次々と多くの不幸が降りかかるという同様の物語構造を持っているということですが、特に終盤にかけて、あなたとピエレットがそれにもたらす恵みがあるということです。 映画、それは私たちを同情から遠ざけます。

最初に言ったように、私は犠牲者を見ているのではなく、強い人々を見ているのです。 ある女性が私に、なぜピエレットは病気にならないのかと尋ねました。 映画 そして泣きます。 彼女はそうしますが、ダンスによってそれとは異なります。 スクーターに乗った男たちに強盗されるシーンでも、地味すぎると言われました。 しかし、私はピエレットの物語を西洋のやり方で伝えたくなかった、私たちが生きるやり方で伝えたかったのです。 辛いときは、ピエレットはビールを飲んで踊ります。 私も同じことをします。 泣くなとは言いませんが、それが問題を解決する最終的な方法ではありません。 私はしたかった [show] 私の現実の文脈におけるキャラクター。

あなたはまた、困難な現実を率直かつ繊細に描写します。 時々、映画製作者は逆の方向に進みます。彼らは、西洋人の視線がそれをどのように認識するかを考慮して、貧困や困窮を描くことに慎重になります。 それは心配ですか?

いや、それが私の現実だから。 貧困は私の現実です。 それが私のやり方です 映画 それは重要であり、異なるものであることを表します。 私は自分の現実を恥じていません。私はピエレットと同じ近所で育ちました。 私はアフリカの「ポジティブな」イメージを示すために、新しい現実をアレンジしたくありません。 私がそれを想定して表現したので、これはポジティブなイメージです。 私は自分の現実を、西側諸国が望んでいることではなく、自分が見たように組み立てています。

フィクションとドキュメンタリーが定義の難しい用語であることは承知していますが、映画における 2 つのモードのバランスはどうなっているのでしょうか。 映画?

ドキュメンタリーの側面はピエレットの人生であり、一方で政治的な側面は 映画 はフィクションです。 それらの政治的考えがピエレットの人生の一部ではないわけではありません。彼女の状況は彼女を取り巻く政治の結果です。しかし、それらは彼女の日常生活ではあまり目に見えません。 もし私が彼女のドキュメンタリーを撮るとしたら、その側面を無理やり表に出さなければならなかったでしょうが、それは私のやり方ではありませんでした。 私の映画は政治的なもので、ピエレットの状況にはもっと何かがあること、彼女にはお金がないこと、夫が無責任であるという事実を示したかったのですが、それは完全には見えていないが、カメルーンの新植民地主義に関連しているのです。そこには。 フィクションはそれを指摘するのに役立ちました。 しかし、私はフィクションがピエレットの人生から力を奪うこと、すでに人々の生活の中にある映画を圧倒することを望んでいませんでした。 それがバランスです。

きっと皆さんは、最後のシーン、ピエロがピエレットの工房の外でマネキンに話しかけにやって来るシーンについて尋ねていると思います。 それはフィクションの最も顕著な要素の一つです。 映画特にピエロはキャストの中で唯一のプロの俳優だからだと思います。

マネキンは思いつきませんでした。 それはピエレットの実際の作業場にすでに存在していました。 撮影された。 それを見ていたら眠れなくなりました。 すべて書き直しました。

なぜ? それはどのようにあなたを刺激しましたか?

私は、カメルーンの政府権力の中に存在する新植民地主義がどのように人々の生活を閉ざしているのかを定義したかったのです。 あのマネキンはそれをすべて体現しています。 マネキンの色も非常にニュートラルなので、すべてをマネキンに投影できます。

マネキンがピエレットの顧客にまったく似ていないのはとても奇妙です。白く、幽霊のようで、不自然です。

その通り。 幽霊だ!

この作品で私が印象に残ったテーマは2つあります 映画。 あなたはお金、つまり物事の正確なコストに非常に注意を払います。 そして、あなたは出産、つまりピエレットが自分の手で行うことにも非常に注意を払っています。 たとえ大きな不幸に見舞われていたとしても、彼女の仕事を見るのは美しい。 肉体労働者がこれほど愛情を注がれることはめったにない。 映画

私はいつも映画の中で、人はヒーローを作り上げていくのですが、何が人々をヒーローたらしめるのかを示していないのを見ます。 それが今日、リアリティ番組がこれほど多い理由です。 なれ。 いいえ、そうしなければなりません 仕事 することが。 仕事を中心に置きたかった 映画なぜなら、ピエレットを他にどのように定義できるでしょうか? それは彼女の仕事であり、近所での彼女の動きです…それは本当に美的でもあります。

そしてお金は?

さて、お金がなければ何ができるでしょうか? お金がどのように移動するかを知ることが重要です。 私たち全員がどのようにそれに束縛され、時にはそれによって破壊されるかを知ることが重要です。 私たちの社会におけるお金の力を示したかっただけでなく、もっと重要なことがあるので、お金にそれほど注意を払う必要はない、それが連帯であることを示したかったのです。 ピエレットが助けを求めるためにさまざまな女性を訪ねるとき、最優先されるのは愛です。 お金がなくても愛を与えることはできます。

興味があるのですが、家族や友人を俳優として雇う場合、支払いはどのように行われるのでしょうか?

初めて作ったとき 映画 母と一緒だったので、私には十分なお金がありませんでした。 今回は俳優たちに何かを支払うことができたし、みんな泣いていました。 誰もが自分の仕事の報酬が入った封筒を持っていました。 それは多すぎませんでしたが、何かでした。 それから年末にもっとお金をもらったら、彼らにあげました。 [each] 別の封筒。 終わったらもっとお金もらった 映画、そしてまた与えました。 私にとって映画は人生であり、人生において、何を持っているか持っていないかに関係なく、分かち合います。

ピエレットみたいに。

その通り。 映画は人生であり、私は人々を人生の中心に置いています。

それを見たご家族の反応はどうでしたか? 映画?

彼らは皆泣いていました。 直接的な表現を見ると本当に感動します。 たとえ世界が受け入れられなくても、 映画 そうですね、私はこれをやっている自分を誇りに思っています。なぜなら、私の家族のような人、ピエレットのような人は、映画館のどこにもいないからです。 映画製作の経験が私たちの生活にもたらしてくれた誇りがあり、それが私にとって映画の楽しみです。

コメントする