少し不満を感じるのは、科学の分野では、どういうわけか本が多くの人に捨てられたため、十分な論争がなかったということです。 みんなではありません。 多くの人が、それは終末の予言として捨てられました。 そして確かに、当時の経済学者の間では成功していませんでした。
有線：成長は資本主義に固有のものであるため、おそらく経済学者はそれをあまり好きではなかったでしょう。 と チェックされていない 成長は本当に、システムに組み込まれているすべてのコストで、一種のマニアックで生態学的に破壊的な成長です。
CAP：どんな犠牲を払っても成長を続けるメカニズムとして、システムが行ったことは、実際には未来を燃やすことです。 そして未来は最も再生可能な資源ではありません。 この会話を始めたときの時間を再利用する方法はありません。 そして、より多くの債務主導型のシステムを構築することによって、つまり私たちは消費を続けますが、ますます多くの債務を生み出すことによって、私たちが実際に行っているのは、将来の人々の時間を燃やしたり盗んだりすることです。 彼らの時間は借金の返済に費やされるからです。
有線：最終的には有限のリソースが不足することは明らかです。 しかし、報告が出たとき、その考えに対する反発さえありました。 その主張はどこから来たのですか？
CAP：パラドックスは、資本主義も希少性の概念に基づいているということです。 私たちのシステムは、資源が不足しているという考えに基づいて構成されており、それから私たちはそれらにお金を払わなければなりません、そしてバリューチェーンの人々はこの不足の考えから利益を得るでしょう。 従来の資本主義は、これらの資源は有限であるかもしれないが、他のものを見つけるだろうと言っています： 心配しないでください、テクノロジーは私たちを救うでしょう。 同じように続けます。
有線：元のレポートから50年経ちましたが、私たちは種として正しい方向に進んでいますか？
CAP：いいえ、現実を見れば。 そして、特に、政府や企業が何をしているのか、意思決定者が何を決定しているのか、そして国や世界を問わず、私たちが持っているガバナンスのシステムだけを見れば、違います。 実存的な問題である気候温暖化があるので、私たちは汚染の点で良くありません。 私たちは生物多様性の面で良くはありません。 私たちは不平等の観点からではありません。 したがって、ノーと言う理由はたくさんあります。
しかし、理由もあります 意志の楽観主義。 そして、それらの理由は、メディアや他の場所の見出しでは、おそらくあまり明白ではなく、あまり明白ではありません。 私たちは間違いなく、目に見えないところに隠されていることが多い継続的な文化的変化があると考えています。 多くの人が、多くの場合コミュニティレベルで実験を行っており、健康な生物圏内での幸福のバランスに向けた独自の経路を見つけようとしています。 私に希望をもたらす変化は、女性の地位の変化、女性の役割の増大です。 そして、若い世代に何が起こっているのかを見ると、大きな変化もあると思います。
ですから、政治的には、企業レベルでは、公式レベルでは、物事はかなり間違った方向に進んでいます。 文化的には、境界線より下では、多くのことが良い方向に起こっていると思います。 人間の革命はすでに起こっています—それは私たちがそれを見ていないということだけです。 そして、それが多くのことを変える瞬間まで、私たちがまだそれを見ていないのは良いことかもしれません。